做可持续的建筑设计

齐浩：

齐浩，北京建工集团-北京建筑技术发展有限公责任公司建筑工程师

朱总说的内容我也深有体会，我虽然没去过丹麦，但是我去年参加了一个丹麦大使馆组织的丹麦产品推介会，由丹麦大使馆、丹麦厂家和丹麦的一些设备厂家给中国的一些设计院、政府方面的推广和市建委联合举办的，讲的是中国和丹麦不一样的地方，在中国，30年、50年的都是老建筑了，但是丹麦的建筑都是70年以上的还有一百年以上的建筑，他们现在在不停地雕琢而且当地的人不觉得这件事情是政府该做的事情而是业主自己该做的事情，因为房子是他们自己的。我对中国真绿、假绿的事情也深有体会，其实中国政府支持的力度是很大的，也想呼吁一些机构来说服业主去做这件事情，而且做这件事情本身其实是有好处的，真要是运营起来的话确实也很节约成本，主要是前期投入多花些成本。但是我觉得可能涉及到中国的现实情况不太一样，就是开发商可能注重的是当前的利益；另外，即便是业主自营，中国人的心理和丹麦人的心理也不太一样，丹麦人会觉得住在这里这房子就是自己的，以后也会这样，而中国人则不是这样的，他们会觉得这里的所有东西都不是自己的，所以没有安全感，于是就觉得还是现在省些钱会过得更好。中国人的主人翁意识很差，大家不会认为这个城市、这个村、这个镇是自己的，这就是和国外的本质区别。最起码的会是做这件事情是为了更多人过得更好，而中国人很少以个体身份起做绿色建筑，基本都是相关机构在做，所以推广起来还会有一定的过程。

丁哲：

丁哲，中国建筑设计研究院环境艺术研究中心室内设计师

其实推广应该政府的力度加大一些，对这种不守规则的企业惩处力度该加大，政府管加大监管力度其实也是为了自己的利益，比如税收之类的。刚才大家说的在给自己做装修的时候肯定都用环保材料，这就像农民吃的菜和卖的菜是有区别的一样。

王教授：

王教授，北京建工建筑研究院教授

我们学校可能不像各位接触的都是实际项目，我们现在做的是中远能源的一个建筑节能项目，我们参加的是第二期，第一期是纯年鉴性质；第二期的做法就是企业牵头做示范项目，我们在中科院有一个示范项目，但是像他们那样的建筑现在绿建有两种做法，一种是绿色是所谓的一些节能措施、产品、方式的集合，这种方式我觉得有待探讨，就像刚才大家说的增加成本，但实际效果未必很好；还有一种是真正从设计的时候采用一个整体的设计方式来提高我们运行的效果，然后同时在设计的时候我们是建筑节能的一个方式。现在的绿建评估、设计评估，但真正运营的这种评估现在还没有，业主的身份不同他的立足点也不同。之前我和行业内的人士交流的时候，大家都有一种印象和统一的看法，包括国外的设计师也有一种看法，就是说能不能把我们的标准从设计标准逐渐转化为设计和运营的标准相结合。我们和美国实验室研究所做共同研究的时候，国外相当一部分学者去做绿色设计，但是真正运营的时候是否和他的设计相吻合？这些研究的结论是非常不乐观的，不仅我们是这样的，国外也是这样的。